Отвественность
Тут много стали говорить и государстве, о родине, о патриотизме.
И много говорящих "люблю родину но ненавижу государство", я не знаю какой смысл они вкладывают в эти слова, но хотел бы сказать следующее:
Каждый из нас говоря это пытается снять с себя ответственность за происходящее, типа я то родину люблю а президент которого я избрал не любит, но вроде и не совсем я его избрал, я ж на выборы не ходил... Так или иначе каждый из нас либо должен отвечать за поступки государства либо честно признаться что ему на самом деле пофиг и на родину.
А вообще что значит любить государство или родину? Вот я наверное люблю Новосибирск, я там чувствую себя комфортно, мне нравится там находится. Но я люблю город, такой как он есть. И если Новосибирск вдруг станет похож на Омск то мне он станет безинтересен.
Так вот ребята... Родину вы любите вместе с теми идиотами у власти которые довели государство до такого состояния. Если у руля будут другие люди - это уже будет другая родина, её вы любить не будете...
Меня бесит и раздражает то как устроено все в современной России, но блин, так было всегда! Почитайте например Петра I Алексея Толстого. Там описана современная Россия. Наша родина не может быть другой! Пора признать это. И любить или не любить и государство и родину.
Так вот ребята... Родину вы любите вместе с теми идиотами у власти которые довели государство до такого состояния
Не надо перекладывать ответственность, мы довели, мы сами.
Меня бесит и раздражает то как устроено все в современной России, но блин, так было всегда! Почитайте например Петра I Алексея Толстого. Там описана современная Россия. Наша родина не может быть другой! Пора признать это. И любить или не любить и государство и родину.
Хорошие слова.
о том и речь... что мы разделяем себя и государство, а на самом деле мы и есть государство.Не надо перекладывать ответственность, мы довели, мы сами.
В трудовом кодексе написано, что сторона трудового договора несет материальную ответственность за действия или бездействия причинившие ущерб. Тут все точно так же. Ты в свои 25 наверное и не слышал ни о чем что так позорит эту страну. А если слышал то почему бездействуешь? А-а-а? Ах! От тебя же ничего не зависит... Ну да верно... Во всем государство виновато...Т. е. вот ты конкретно довёл? Чем? А чем я, по-твоему, довёл? Хотя бы предположения? (Для справки, мне двадцать пять лет.)
Каждый из нас может совершать не только действия но и бездействовать, и не факт что последнее лучше, это пожалуй именно та черта русского народа...
ну дак государство само по себе входит в географическое-антропологическое понятие Родина.
На самом деле я как-то писал, что Родина это самотождественность человека, его самоопределение в мире.
Если человек постоянно ставит себя в оппозицию с окружением (например вот я такой прекрасный, а власть все негодяи и люди быдло), то это называется шизофрения. Помоем 80% у нас шизофреники.
ну дак государство само по себе входит в географическое-антропологическое понятие Родина
В общем случае это не так. Пример: живут бушмены или готтентоты какие-нибудь где-нибудь в Ботсване. Ботсвана - это государство. Но у бушменов нет государства, как сколько-нибудь значимого в их быту понятия, а есть только Родина - местность со своими характерными ландшафтами, климатом, традициями, etc. (кстати, grammar nazi, подскажите пожалуйста, если я пишу о родине бушменов, мне тоже надо это слово с большой буквы писать, или это правило относится только к моей родине?). То есть номинально они проживают на территории государства Ботсвана, но а) ничем не обязаны ему; и б) государство на этих бушменов возложило крупный негритянский МПХ - живут себе и живут, никого не трогают, делов-то. Это, конечно, весьма экзотичный пример, так далеко ходить за примерами не обязательно - и у нас в стране есть целая куча обществ и слоёв населения, для которых понятие Родина есть, а понятия государства нет, поскольку государство им просто не нужно, незачем вводить его в систему понятий - так уж сложился их быт.
Родина - понятие неотъемлемое от человека. А государство - это надстройка над родиной в виде органов регулирования.
Кстати, когда ты был вооот такой маленький, для тебя тоже государство было просто ещё одним ничего не значащим словом, тогда как слово родина для тебя было совершенно обычным и естественным понятием.
Помоем 80% у нас шизофреники.
Если вся рота шагает в ногу, а один боец не в ногу, то это не говорит о том, что верно шагает тот единственный боец, который ага. Ну ты понял.
кстати про бушменов, если смущает например слово государство, можно говорить общественно-политическое устройство и национальная история, оно ведь есть у всех?
Можно государство и не относить к Родине, но и в таком случает государство - это всего лишь следствие от всех прочих условий, которые и относятся к понятию Родина, которые ты упомянул уже
Для меня Родина - это трава, в которой я плутал, как в лесу, когда мне было три года, это парашютисты, на которых я смотрел по утрам, стоя на стуле в огороде, когда мне было пять лет, это та девочка (жаль, что она погибла), с которой я сидел за одной партой и возвращался домой, когда был во втором классе, это подвиги и дела наших людей в экспедициях, войнах и в мирной жизни, о которых я узнал в детстве, когда читал книги и смотрел фильмы, это достижения наших науки и техники, о которых я узнавал и в которые вникал уже немного попозже (и о которых с горечью узнал, что мы их просрали и продолжаем просерать остатки), это те места нашей страны, которые я видел только на картинках (и которые не видел тоже) и в которых бы хотел побывать... А государство для меня - это те мерзкие дядьки, которые болтают-болтают словеса о нашем величии и "вставании с колен", и делают это тем больше, чем больше мы опускаемся в задницу, и всё то дерьмо, связанное с развалом страны ("государственная деятельность", ***), которое обычно с ними связывают и на них валят (хотя, как некоторые и писали, сами тоже виноваты).
В настоящий момент государство - это нечно плохое, чужое и привнесённое, вот его и ненавидят. Может, когда-то и любили, а сейчас ненавидят. Ты понимаешь, что в разное время и при разных обстоятельствах можно по-разному относиться к одному и тому же? Мне вот повезло - я, хоть и в относительном дерьме жил, но мне есть что любить и назвать это Родиной, а кто-то, может, всю в рабстве вырос и был рабом всю жизнь - ему очень на свободу охота (если не отшибли это желание и не смирили с судьбой), вот он её и любит.
Ты вот в своих блогах показываешь себя этаким эрудированным и пытливым диалектическим материалистом, стохастическо-мистическим философопсихологистом, пофигистическим эквипенисуалистом, пытающимся разобраться во всем единстве и многообразии мира и всего сущего. А нас всё хочешь в вилку загнать, всё нас и наши мнения упростить хочешь - мол, либо-либо и больше никак. )))
Просто много написано и ты не вчитался. Ты же не глупый человек впринципе. Я специально в вилку загоняю чтобы показать как раз что нельзы государство отделять от Родины. Не нравится слово "государство", как например Шакалову. Можете говорить общественно-политическое устройство или историко-социальные условия.
Но только либо штаны наденьте, либо крест снимите. Родина слишком расплывчатое понятие, каждый понимает по-своему. А в общем виде патреотизм это просто самоидеинтификация человека в этом мире, самотождественность... Как говорят: "Вы чьих будите".
Только тот человек живёт в мире с собой, который принял свою Родину, государство итд такими какие они есть, со всеми недостатками и достоинствами. Не надо отделять себя от своего государства или Родины, ты и твои предки имеют непосредственное отношение ко всему этому. Просто любовь к Родине по идее безальтернативна, просто ты родился сдесь и всё, поэтому это твоя Родина и твоё государство. Это не значит что ты обязан тут и умереть, только хаить государство и не ругать себя и своих предков это как-то странно вообще.
Ну при количестве незасранных стереотипами мозгов, превышающем необходимый для удовлетворения естественных потребностей (пожрать, посрать и потрахаца) уровень, подобной дифференциации не происходит. Мне, скажем, одинаково противны и моё государство, и моя Родина. Бейте меня.
З.Ы. Хотя я и отдаю себе отчёт в том, что Родина изрядно подпорчена государством. Но это вторичные эмоции, нет смысла брать их в расчёт при составлении субъективного мнения.
Мне, скажем, одинаково противны и моё государство
Интересно, но такое противостояние создаёт внутреннюю напряжённость у человека. Если его эго, внутренний рационал достаточно силён, как у тебя, тогда развиваются склонности к неврозу(см параноики). А если слабо эго, в таком случает коллективное бессознательное побеждает и у человека появляется склонность к психозам и определённая раздвоинность сознания (см шизофреники).
Вот так например мне девушка рассказывает, она на психолога учится.
история это такая гнилая вещь что я в неё просто не верю, одни говорят одно другие другое, а правды не знает никто.
Через Н лет послушав Юрия Шевчука, можно будет рассказать историю гораздо правдивее чем то что напишут единороссы. Да по ним трудно будет понять причину смерти Ельцина, но чувства которые возникали при его правлении перданы более чем и для оценки того как было этого тоже более чем...
а где правда? в учебниках?В Петре I Алексея Толстого многое неправда.
слишком все похоже на сегодня что бы быть неправдой...
хотя безусловно книжка художественная....
Насколько я понял, ты в записи блога утверждаешь, что у нас в стране сейчас погано и погано было всегда - а как доказательство приводишь псевдоисторическую книжку Алексей Толстого (автора, жившего в двадцатом веке).
Когда я тебе указал на то, что книжка художественная (и автор мягко говоря не современник Петра), ты ответил, что правды вообще нигде нет - ни в худ. книжках, ни в учебниках.
Внимание, вопрос: Если правды нет нигде, как ты можешь утверждать, что погано в России было всегда? Получается, нет ни одного заслуживающего доверия источника.
Однако в своей записи блога ты почему-то доверяешь А.Толстому. Почему?
Будешь ли ты доверять любому, кто напишет о России плохо?
интуиция.Если правды нет нигде, как ты можешь утверждать, что погано в России было всегда?
по умолчанию я не верю никому, потом кто то исходя из локики или интуиции или по какми то другим причинам получает доверие. Книга получила доверие потому что параллелей очень много можно провести. А люди... они ведь не менются... Вот к примеру англичане, сильно они изменились за последние Н лет? Да нифига. И уровень жизни тоже.
да мне пох... )))я тебя троллю, гы)
ну если считать логику одной из особенностей мышления то да ). Логическая связь ведь есть? А истины не знает никто, ни ты не какой-либо историк.Вообще, когда диалог перемещается в сторону особенностей мышления автора - это каг бе звоночег)))
Слова слова они бывают разные- ивсё зависит от нас как мы относимся к Родине и что МЫ можем сделать что бы было лучьше. История пишется под государственные интересы.
Космополиты, матьихзаногу