Легализация наркотиков

стреляет
За последние пару дней успел поспорить с альфой и фоксом на эту тему.
В общем предлагаю такоq вариант игры.

Я утверждаю:
Наркотики надо легализовать в части свободной продажи в больницах наркоманам.
Это решит много проблем наркомании.

Все желающие мне возражают и высказывают мнение почему это не так. Я буду отстаивать свою точку зрения.
В общем такой легкий троллинг, все посты не по тебе буду удалять.

Я пошел спать, утром буду читать ваши вопросы и возражения )



Аргументы:
 У нарков же ничего нет. Снова преступления.
объем преступлений резко сокартиться, потому как заработать 30 рублей проще чем [сколько там стоит доза?]
 От того что будет разрешена свободная продажа в больницах нелегальных продаж не станет меньше.
диллеры не будут продавать дозу по 30 рублей. им выгоднее булочками торговать.
думаю конкуренция сделает свое дело и диллеры смогут продавать еще и дешевле.
ни один дилер не будет рисковать сесть в тюрьму за 10 рублей прибыли
Диллеры не сделают дешевле, они покупают дороше на порядок, это факт.


- +



Аватара не загружена
- +
Не наркоманам тоже. Допустим, я тоже хочу подсесть. Мне караулить нарика и грабить?
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Не наркоманам тоже. Допустим, я тоже хочу подсесть.
тогда в дурку
Аватара не загружена
- +
Что в дурку?
Шевчук Юрий Юлианович
- +
если чел хочет подсесть то ему надо в дурку
Аватара не загружена
- +

>>продаже законченным наркам в больницах


И на что они будут покупать?

Шевчук Юрий Юлианович
- +
при цене дозы в 30 рублей я думаю это будет не так сложно
 Себестоимость производства героина очень низка. В Афганистане, например, килограмм героина (десять тысяч доз) стоит $800. Это значит, что на героин для одного наркомана будет тратиться не более ста рублей в месяц.

Имхо, небольшая сумма. Особенно если учесть, что каждый месяц содержания заключённого в тюрьме обходится государству в 6 000 рублей.


Аватара не загружена
- +

У нарков же ничего нет. Снова преступления.

Не так давно посмотрел фильм Игоря Волошина "Я"

Шевчук Юрий Юлианович
- +
У нарков же ничего нет. Снова преступления.
объем преступлений резко сокартиться, потому как заработать 30 рублей проще чем [сколько там стоит доза?]
Шевчук Юрий Юлианович
- +
У нарков же ничего нет.
потому и нет, потому что героин стоит дорого они продают все что можно что бы его купить.
Аватара не загружена
- +

это не решит никаких проблем. Единственный + это налоги....От того что будет разрешена свободная продажа в больницах нелегальных продаж не станет меньше. Государству нужно избавляться от таких людей, легализация только увеличит число наркоманов в стране...

Шевчук Юрий Юлианович
- +
больницах нелегальных продаж не станет меньше.
думаешь диллеры будут продавать дозу по 30 рублей?
им выгоднее булочками торговать
Аватара не загружена
- +

т.е. ты предлагаешь еще и цену сделать такой что бы каждый мог себе позволить купить?))) Думаю конкуренция сделает свое дело и диллеры смогут продавать еще и дешевле.

Это тоже самое что алкашам водку продавать по 10 р. за литр, курящим сигареты по 5 р. за пачку и т.д. к чему мы придем в итоге? Нужно все силы бросать на борьбу с этим злом, а не наоборот.

Хотелось бы услышать твое обоснованное мнение по этому вопросу. 

Аватара не загружена
- +
Диллеры не сделают дешевле, они покупают дороше на порядок, это факт. Диллерская цена спадет, когда абсолютно повсеместно во всех странах будут легализованны наркотики.

Аргумент про алкашей и курящих больше походит на обиженое соплежуйство 13-летнего ребенка "почему папе можно пиво, а мне нет".

Надо думать учить, а не запрещать принимать решения касаемо собственного марального и физического, в плане наркоты, алкоголя и сигарет, благополучия.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Диллеры не сделают дешевле, они покупают дороше на порядок, это факт. Диллерская цена спадет, когда абсолютно повсеместно во всех странах будут легализованны наркотики.
диллеры при таких ценах просто не станут работать

Шевчук Юрий Юлианович
- +
умаю конкуренция сделает свое дело и диллеры смогут продавать еще и дешевле.
ни один дилер не будет рисковать сесть в тюрьму за 10 рублей прибыли

аргумент опровергнут

Шевчук Юрий Юлианович
- +
легализация только увеличит число наркоманов в стране...
на чем основано утверждение?
Аватара не загружена
- +

В России армия наркоманов насчитывает от 2 до 2,5 млн человек, преимущественно в возрасте от 18 до 39 лет, и каждый год пополняется 80 тыс. новобранцев. Согласно статистике, наркотики ежегодно уносят 30 тыс. жизней - в среднем свыше 80 человек в сутки http://top.rbc.ru/society/26/06/2009/312314.shtml если поискать можно найти и другие ссылки, но я думаю смысла нет. Утверждение основано на моих мыслях, а мысли подкреплены логикой) Если количество наркоманов растет из года в год при запрете на оборот наркотиков, то что будет при легализации, страшно представить)

Шевчук Юрий Юлианович
- +
и каждый год пополняется 80 тыс. новобранцев
новобранцев будет меньше просто потому что ни диллерам ни наркоманам не будет необходимости их привлекать.
Согласно статистике, наркотики ежегодно уносят 30 тыс. жизней - в среднем свыше 80 человек в сутки
потому что они очень низкого качества. Этот показатель будет снижен если героин будут давать в больнице. Передоза не будет.
Если количество наркоманов растет из года в год при запрете на оборот наркотиков, то что будет при легализации, страшно представить)
в Голландии показатель ниже чем в остальной Европе


Аватара не загружена
- +

Как ты думаешь, почему у нас такое большое количество наркоманов? Опережу твой ответ - это вовсе не оттого, что легко достать наркотики. Я не наркоман, но если вдруг что, то дозу героина я найду максимум за полчаса. Я думаю и ты найдёшь. То есть и я и ты найдём чем ширнуться слегка. Но мы этого почему-то не делаем. И мы даже знаем почему. Не думаю, что если доза будет стоить 30 рублей мы с тобой побежим ширяться. И не в цене вопрос - мы взрослые люди и вполне способны оплатить дозу-другую даже при нынешней цене. Но мы этого опять таки не делаем. Наша логика - где-то там есть наркотики, они доступны и недороги, но нам они не нужны. И таких людей как мы с тобой - ровно столько, сколько неширяющихся. Ну чуть поменьше может быть, надо ещё сделать скидку на тех, кто без мозгов и стремится всё попробовать (кстати для ширяния героином просто желания мало, там смелость нужна ояебу (мне рассказывали)).

Столько наркоманов у нас оттого, что уровень жизни низкий. Куча молодёжи сидит без дела, в отсутствие возможностей развития и мотиваций к этому, не в силах реализовать ни либидо, ни мортидо. В итоге мортидо начинают реализовывать на самих себе - занимаются саморазрушением. И смертность такая высокая от наркоты из-за того, что ширяются нерегулярно и некачественным дерьмом. Взрослый человек при нормальном образе жизни, ширяясь время от времени качественным героином, спокойно проживёт до старости. "Роллинг Стоунз" в пример.

Полностью запретить наркоту невозможно. Точнее возможно, но следить за соблюдением запрета невозможно и невыгодно - много ментов у этой кормушки. Если наркоту легализовать - кормушка исчезнет, количество наркоманов незначительно подпрыгнет и остановится на каком-то постоянном уровне (а то может и снизится - это ведь запретный плод сладок, а если их на каждом углу как чупа-чупсы будут продавать - это ж не интересно), смертность упадёт в разы, налоги пойдут в бюджет, количество преступлений против граждан снизится. Плохо?

Аватара не загружена
- +
А нука плюсану этот комент Шакалыча
Аватара не загружена
- +
граждане, а наш пардон генофонд??Если все сядут на иглу...кто кого рожать будет??
Шевчук Юрий Юлианович
- +
т.е. увы утверждаете чето если колоть нарков в больницах то все сядут на иглу?
вы тоже?
Аватара не загружена
- +
конечно, наркоманы, которых колят в больницах, поспешат рассказать молодому поколению, которое и без них всякой фигнёй страдает, не зная, куда себя деть, какой это "кайф". Ну, те и побегут, потом расскажут "всей тусовке своей", и пойдёт цепная реакция. Ну, не все имхо подвергнутся влиянию, останутся наверное и люди, которые не захотят попробовать...

про себя скажу-нет, не сяду.  
Шевчук Юрий Юлианович
- +
всякой фигнёй страдает, не зная, куда себя деть,
это другая проблема, не нужно смешивать.
поспешат рассказать молодому поколению
а им оно надо? а сейча они не расказываю, сейчас они убеждают попробовать. Это гораздо хуже.
Ну, не все имхо подвергнутся влиянию, останутся наверное и люди, которые не захотят попробовать...
да, и их будет всяко не меньше чем сейчас.


Аватара не загружена
- +
ага легализовать.......  "белый китаец"   наркоманы все передохнут после первого укола
Шевчук Юрий Юлианович
- +
не понял
Аватара не загружена
- +
в москве один химик изобрел белый китаец.    яд неотличимый от героина и продавал его как героин.  он чситал что сколовшиеся наркоманы это угроза обществу тк они думают только о том где достать денег на очередную дозу.   после смерти многих десятков наркоманов его поймали и посадили

я его поддерживаю и думаю многие поддерживают за такое радикальное решение проблемы сколовшихся нариков
SubWoofer
- +

серокислобросовофосфороводную кислоту сто процентную???

пхаха

Аватара не загружена
- +

вот я в нете не нашел (да и не сильно рылся) ответ на вопрос "кого больше наркоманов или алкоголиков" Просто мне показалось что ответ вот в этом.Алкоголь разрешен в нашей стране,но алкоголиков меньше не становится. Я даже и незнаю,запрети алкаголь также,как наркотики,то алкаголиков станет больше или меньше. ПОлагаю такая же тенденцию и с наркотой. Вот есть у когонибудь инфа когда алкашню запрещают,то алкашей больше или меньше по сравнению,когда алкашня разрешена?

==

Да и потом...я хочу у автора спросить (у нас же народ пиздец хитрый до жопы),а продажа ЗА границей больниц будет караться законом? Тогда я думаю будут как с казино,возведут шалаш,там будет написано типа...аптеки я не знаю или что-то подобное, и в этом шалаше можно будет продавать возможно наркоту. Ну или же Целитель получит сертификат медсестры,сможет заняться врачиванием и организовать якобы больнцу,опять же шалаш намутит и вот тебе больница..

==

Мне кажется легилазиция наркоты,независимо то того, это возле дома,как семечки,или люди в халатах в больнице-это сократит риск и вобщем будет конкуренция.....ну и дешевле...ну и вобщем это как то возможно спасет,даже это возможно сократит число наркоманов (хоть я не верю) - но это как-то аморально. Да и очень маловероятно что проканает, это же и не выгодно даже всем тем,кто откат имеет. Настоящая система)


P.S.я уже вижу рекламу на первом канале в середине фильма в субботу,про антидепресант всего за ...Ну 29.99 рублей. Это Очень уж аморально да и по карману бьет.

Шевчук Юрий Юлианович
- +
P.S.я уже вижу рекламу на первом канале в середине фильма в субботу,про антидепресант всего за ...Ну 29.99 рублей. Это Очень уж аморально да и по карману бьет.
ну не надо пердергивать. никакой рекламы не будет.
Алкоголь разрешен в нашей стране,но алкоголиков меньше не становится.
акоголь продается свободно, наркотики не будут.
а продажа ЗА границей больниц будет караться законом?
да, так же как и сейчас
,возведут шалаш,там будет написано типа...аптеки я не знаю или что-то подобное, и в этом шалаше можно будет продавать возможно наркоту.
при цене в 30 рублей нелегальный оборот наркотиков будет невыгоден
Да и очень маловероятно что проканает, это же и не выгодно даже всем тем,кто откат имеет.
это не выгодно прежде всего наркомафии. Её просто не станет после легализации.



Аватара не загружена
- +
помоему это бред, надо "законченных нарков" заставлять проходить лечение, хотя, с другой стороны это доп морока государству
Шевчук Юрий Юлианович
- +
лечить тех кто не хочет - бесполезно
Аватара не загружена
- +

svtol окончательно йобнулся.


Ты ещё и за легализацию продажи коротколствольного оружия поди?



Аватара не загружена
- +
Блин, и почему у всех посты как посты, а у меня всегда какие-то длинные отступы?
Шевчук Юрий Юлианович
- +
потому что у тебя нет ни одного аргумента ))))
так че то в воду пернул...
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Ты ещё и за легализацию продажи коротколствольного оружия поди?
не особо, хотя довод: Если легализовать то все друг друга перестреляют мне кажется забавным, как и вслучае с наркотиками "Если легализовать, то все будут колоться".
Аватара не загружена
- +
Скажи это родителям тех детей, которых перестрелял другой ребенок. Без оружия он может бы просто морду набил(или ему бы набили)
Шевчук Юрий Юлианович
- +
учитывая что легализация это не раздача оружия, а продажа совершеннолетним и дееспособным, то аргумент про детей мимо.

Аватара не загружена
- +
У совершеннолетних и дееспособных родителей порой имеются несовершеннолетние больные на голову дети/родственники/знакомые. Конкретно в России наверняка можно будет купить справку о психическом здоровье, чтобы купить оружие.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
с оружием для меня не так все очевидно как с наркотиками потому продолжать спор не буду
Аватара не загружена
- +
А мне понравилась идея из фильма трасса 60 =) Город где наркоманы работали, а вечером за работу получали наркотик =)
Аватара не загружена
- +
Вот именно, несмотря на все предупреждения тысячи людей становятся нариками. Ладно это еще бы взрослые люди были, а то тупые дети тоже
Аватара не загружена
- +
Кроме и лишь пиздострадальческий бред людей, которые дальше носа не видят. Хоть один аргумент обоснованный можете написать?
Аватара не загружена
- +

Какое тебе обоснование нужно? Ты уверен что понимаешь о чем идет речь? или ты интересы братьев травокуров сюда защищать пришел?

Аватара не загружена
- +
Что за базар в подворотне?
Какое тебе обоснование нужно?
Достаточно внятной аргументации.
или ты интересы братьев травокуров сюда защищать пришел?
Вы - ёбаный идиот.

Аватара не загружена
- +
Да, я согласен.
Аватара не загружена
- +
Блин, и почему у всех посты как посты, а у меня всегда какие-то длинные отступы?

Опера. Правь в html.
По теме: Свтол, думаешь наркоту будут покупать только законченные нарики? Хер-то там. 
ЗЫ: Коди - молодец.

Шевчук Юрий Юлианович
- +
Свтол, думаешь наркоту будут покупать только законченные нарики? Хер-то там.
ну а кто то пойдет в блльницу что бы сказать я нарк (хочу стать нарком) уколите меня.
таких дураков кроме themylogin врял ли найдется...
Аватара не загружена
- +
"Сходи с нами за компанию, все пучком будет, расслабься, не просто же так это легализовали, от проблем отвлечешься, будет круто" (с)
Шевчук Юрий Юлианович
- +
е просто же так это легализовали,
антиреклама наркотиков никуда не денется. легализовали только для тех кто признал себя как наркоман.

Аватара не загружена
- +
Смотрел фильм трасса 60? Там в городе легализовали сильнейший наркотик, всех кто его употребил ставили на учет и использовали как бесплатных рабов, предоставляя им наркоту и дискотеки за бесплатную грязную работу. Но при этом по всему городу висели предупреждения, но кто их воспринимает. Тупые подростки с мыслями "я взрослый, могу делать что хочу" тоже никуда не денутся.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
ок, тогда что изменится по сравнению с запретом  наркотиков?
сейчас тоже всем похуй и наркотики доступны даже в школах
хуже точно не станет
Аватара не загружена
- +
Конкретно в нашей школе я не видел ни одного драгдилера (хотя я собственно и не искал). Просто как раз таки эти передозы хоть как то уменьшают численность наркоманов, а при легализации этого не будет
Шевчук Юрий Юлианович
- +
численность наркоманов растет потому что диллеры привлекают новых наркоманов и наркоманы ищут новых наркоманов, что бы поширяться за их счет.
избавление от диллеров и доступность наркотиков для наркомана позволит резко снизит рост количества наркоманов
Аватара не загружена
- +
В Голландии растет число курящих марихуану.
Кроме того, а ты уверен, что при легализации наркотиков больницы не увидят в этом способа нажиться, и не повысят цены?
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Кроме того, а ты уверен, что при легализации наркотиков больницы не увидят в этом способа нажиться, и не повысят цены?
больница это государственное предприятие а не коммерческая контора.
Аватара не загружена
- +
Хоть минимальное, но все таки самоуправление там есть, плюс никто не отменял частные больницы, где можно будет ширнуться анонимно!
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Хоть минимальное, но все таки самоуправление там есть,
бред, да и смысл? будешь поднимать цену, нарк уйдет в другую больницу а на тебя пожалуется и с работы тебя выгонят.
плюс никто не отменял частные больницы, где можно будет ширнуться анонимно!
никто не говорил что будут частные больницы участвовать

Аватара не загружена
- +
никто не говорил что будут частные больницы участвовать
ну допустим так
нарк уйдет в другую больницу
А почему же у нас цены на все товары не отличаются друг от друга? Тот же бензин, знаю одну заправку, где он дешевле, но он там явно разбавлен (это все к примеру)

Аватара не загружена
- +
А почему же у нас цены на все товары не отличаются друг от друга?

Вот и на наркоту не будут отличаться.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Тот же бензин, знаю одну заправку, где он дешевле, но он там явно разбавлен (это все к примеру)
заправка - коммерческая структура
Аватара не загружена
- +
Я же сказал, что к примеру.
Муниципальные аптеки, тоже государственные, но это не мешает им регулировать цены, подстраиваясь под спрос и предложение
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Муниципальные аптеки, тоже государственные, но это не мешает им регулировать цены, подстраиваясь под спрос и предложение
нет,торговая наценка на ряд препаратов строго фиксирована.
Аватара не загружена
- +
в любом случае, я сомневаюсь, что наркоту будут продавать подешевке
Кроме того, как вариант дилер в аптеке купит, приедет домой разведет с какой нибудь доморощенной коноплей и продаст дешевле, чем в аптеках, но в сумме ему доход будет
Можно конечно возразить, что это будет запрещено, но чем это тогда будет отличаться от теперешнего состояния, когда тот же Триган-Д можно купить без рецепта
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Кроме того, как вариант дилер в аптеке купит, приедет домой разведет с какой нибудь доморощенной коноплей и продаст дешевле, чем в аптеках, но в сумме ему доход будет
ему надо тонну продать, что бы хоть что-то заработать
Аватара не загружена
- +
кстати, ради анонимности он может продавать и дороже, в больницах то будет наверняка все заносится в каталоги нариков
Шевчук Юрий Юлианович
- +
нарикам в большинстве глубоко пох на то что они нарики
Аватара не загружена
- +
Они могут бояться, что про это узнают на высокооплачиваемой работе, девушка или родители узнают, мало ли
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Они могут бояться, что про это узнают на высокооплачиваемой работе, девушка или родители узнают, мало ли
да, это веская причина что бы не начать ширяться.
Аватара не загружена
- +
это причина чтобы скрывать
Аватара не загружена
- +

У твоего вопроса есть две стороны - теоретическая и практическая. Теоретически у тебя логичное и грамотное предложение. А практически твоя идея маловероятно осуществима, когда речь заходит о наших реалиях. В наших реалиях нужна борьба за исполнение законодательства, его доработку, борьба с коррупцией, которая всю эту работу с законодательством просто коту под хвост пускает...

Аватара не загружена
- +
нужна борьба за исполнение законодательства, его доработку, борьба с коррупцией, которая всю эту работу с законодательством просто коту под хвост пускает...

Что характерно, это относится ко всему, а не только к проблеме наркоторговли и наркомании. И про комплексный подход верно сказано.
Аватара не загружена
- +
ну а кто то пойдет в блльницу что бы сказать я нарк (хочу стать нарком) уколите меня.
Не привязывай к людям свою логику. Наркоманами каг бэ не рождаются, ими становятся.
Аватара не загружена
- +

Ладно, раз уж я принял участие в спецолипиаде, проведу мощный вброс: http://razgovor.org/news/news823/

Почитайте Александра Петровича и отпишитесь в чём он не прав.

Аватара не загружена
- +
В России это все скорее всего не прокатит, да и одно дело легализовать легкие наркотики, а другое - героин (хотя все это плохо).
Шевчук Юрий Юлианович
- +
это не аргумент а домыслы
Аватара не загружена
- +
а аргументом станет только тогда когда произойдет?
это все равно, что взрывать китайскую бомбочку в кулаке и говорить что то, что взрыв повредит руку - не аргумент а домысл
Шевчук Юрий Юлианович
- +
то что бомбочка принесет вред - очевидно. Могу это доказать на раз-два.
а то что "скорее всего" в России это не прокатит это голословное утверждение.
Аватара не загружена
- +
С чего бы она повредила руку? Она же слабая и маломощная, кроме того, если не сильно сжимать кулак, останутся щели для выхода газов, да и кулак от взрыва раскроется и в худшем случае будет несколько пузырей на коже от ожогов
В России с многовековой традицией коррупции, массового пофигизма и привычки пускать на самотек СКОРЕЕ ВСЕГО не прокатит легализация.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
китайская бомбочска разрывает бутылку шампанского в клочья.
бутылка шампанского крепче чем рука.
все.


Аватара не загружена
- +
смотря какая бомбочка. Наши кидали в портфель такую и ничего не было, только маленькая дырочка как от сигареты
А бутылка запечатана была? Если да, то рука так не разорвется
или мы о разных бомбочках говорим
Аватара не загружена
- +

Ты упускаешь тот факт, что наркотой (алкоголем, куревом и пр.) не только от скуки, "делать нечего" и "за компанию, чтобы не быть лохом" начинают баловаться, а зачастую в состоянии депрессии, шока и т. п. из-за беды, нищеты или чего подобного.

Шевчук Юрий Юлианович
- +
И ты упускаешь тот факт, что наркотой (алкоголем, куревом и пр.) не только от скуки, "делать нечего" и "за компанию, чтобы не быть лохом" начинают баловаться, а зачастую в состоянии депрессии, шока и т. п. из-за беды, нищеты или чего подобного.
нет, не упускаю. Но все это не говорит о том что запрет наркотиков как либо помогает и что либо решает.

в общем написано много но возражений нет, так рассуждения о жизни...
Аватара не загружена
- +
Простой запрет наркотиков это первое, что приходит в голову при возникновении подобной проблемы. Эта мера позволяет отодвинуть разработку и принятие более лучшего решения на неопределённый срок. Запрет наркотиков помогает тем и решает то, что у простых людей появляются мысли о том, что наркотики - это что-то плохое и лучше с этим не связываться, потому что государство наругает, а то и посадит. Я и не утверждаю, что простой запрет наркотиков - это очень хорошее или вообще лучшее решение.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
ну в общем ты ничего не утверждаешь...
понятно.
Аватара не загружена
- +

Ну, а где твои более конкретные предложения, чем те две строчки, что ты в своём блоге написал? Сам понимаешь, что с тобой уже две страницы детали оговаривают именно из-за того, что ты слишком широкий вопрос задал. На такой широкий вопрос нельзя ответить однозначно, а ты ждёшь именно этого - чтобы с тобой либо согласились, либо возразили.

Тогда ещё раз скажу, что я с тобой согласен и идея в прниципе хорошая. Всё дело в деталях - детали могут из хорошей идеи сделать плохую и наоборот. Не мог бы ты свою развёрнутую точку зрения в блоге дописать, чтобы не выискивать твои аргументы по всем комментариям?

Шевчук Юрий Юлианович
- +
Ну, а где твои более конкретные предложения, чем те две строчки, что ты в своём блоге написал?
я хочу что бы со мной спорили. Говорили почему это не так, а я опровергал.
ты ждёшь именно этого - чтобы с тобой либо согласились, либо возразили.
я жду что бы сказали, что нельзя потому что...
Тогда ещё раз скажу, что я с тобой согласен и идея в прниципе хорошая. Всё дело в деталях - детали могут из хорошей идеи сделать плохую и наоборот.
безусловно
Не мог бы ты свою развёрнутую точку зрения в блоге дописать, чтобы не выискивать твои аргументы по всем комментариям?
ну я чуть позже пост навреное заапдетю



Аватара не загружена
- +
Опачки! Я взрывал в руке китайские бомбочки, Даже следов не осталось. Ты неправ. Всё!
Шевчук Юрий Юлианович
- +
мы видимо о разных бомбочках
Аватара не загружена
- +
У меня бомбочки асоциируются только с теми что в коробке типа из под карт, только больше и с чиркачём сбоку, в коробке в два ряда лежат небольшие бомбочки. И да, бутылку пива они разносят, на шампанском не пробовал. А вот в руке можно взорвать без последствий, если думть головой)
Шевчук Юрий Юлианович
- +
то что бомбочка принесет вред - очевидно.
утвреждал я. то что ты не видишь последствий это не означает что вреда не было.
Последний раз бомбочик в руках держал лет 15 назад, возможно с того времени они стали более безопасными. но у меня на руке был синяк от обрывка плотной бумаги из которой она сделана (взорвалась в воздухе рядом с рукой), следовательно если бы я держал её в руке последствия были бы более весомые.
Аватара не загружена
- +
Нет, она может принести вред, если использовать неправильно. А если брать её в руку правильно, то ничего не будет, просто сильный удар в ладонь, ну и горячо, не не обжигает. А если так судить то вред может принести и электро и газовая плита, кран с горячей водой, окно и так далее, могу доказать на раз-два! И это очевидно О_о!
Шевчук Юрий Юлианович
- +
это уже демагогия...
Аватара не загружена
- +

А что поделать?...


Кстати почему тут обсуждается легализация в основном героина? других наркотиков у нас нет?

SubWoofer
- +

Ствол помнится мне мы взрывали так: За цемент(снизу тобиш) её крепко зажимаеш и она взрывается без последствий.




Аватара не загружена
- +
Так неинтересно, мы в ладошке взрывали прям, правда перестали когда один парень руку покалечил так. Ну он сам идиот был.  
SubWoofer
- +
Ну он сам идиот был.  

это типа потому что он идиот, а не потому что это идиотское занятие %)
Аватара не загружена
- +
объем преступлений резко сокартиться, потому как заработать 30 рублей проще, чем...

Сократится, но преступления все равно останутся. Зачем работать, когда можно ебнуть кого-нибудь в переулке, забрать кошелек и колотьсянюхать на эти деньги месяца три?
Ох, я бы предложил подобие бартера. Берем наркоманов на работу "а ля уборщик", платим им дозой и пайком. Наркоман хочет соскочить? Без проблем, помещаем его в лечебницу. Снова подсел? Снова работает за дозу. Опять хочет соскочить? Опять помещаем в лечебницу. Так три попытки.

Аватара не загружена
- +
Смотрел фильм "Трасса 60" там есть момент как раз про то что ты говорил. Аполне себе даже неплохо остальные, не наркоманы живут
Аватара не загружена
- +
Только там их не лечили. Я считаю, что наркоман имеет право изменить свою жизнь, если он этого хочет.
Аватара не загружена
- +
Они и не хотели
Аватара не загружена
- +
Даже если бы и захотели, там такое предусмотрено не было. Ладно, неважно уже)
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Сократится, но преступления все равно останутся. Зачем работать, когда можно ебнуть кого-нибудь в переулке, забрать кошелек и колотьсянюхать на эти деньги месяца три?
ну вот ты уже признал что легализация это + ))
Ох, я бы предложил подобие бартера. Берем наркоманов на работу "а ля уборщик", платим им дозой и пайком. Наркоман хочет соскочить? Без проблем, помещаем его в лечебницу. Снова подсел? Снова работает за дозу. Опять хочет соскочить? Опять помещаем в лечебницу. Так три попытки.
ну тоже варинат

Аватара не загружена
- +
Сократится, но преступления все равно останутся.

Никто ж не говорит, что легализация наркотиков - это решение всех проблем.


Зачем работать, когда можно ебнуть кого-нибудь в переулке, забрать кошелек и колотьсянюхать на эти деньги месяца три?

Зачем работать, когда можно ебнуть кого-нибудь в переулке, забрать кошелек и кушать мандаринки/платить за интернет на эти деньги месяца три?

Аватара не загружена
- +
Нууу... Я тебя понял. Скажу так: если человек совершал подобное при текущей системе, то он скорее всего продолжит в том же духе, даже если эта система и изменится.
Аватара не загружена
- +
Однако количество таких людей будет потихоньку уменьшаться, а новые появляться не будут.
Аватара не загружена
- +
Почему же? Всегда есть люди, которым отнять легче, чем заработать. Они появлились, появляются и появляться будут.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Всегда есть люди, которым отнять легче, чем заработать. Они появлились, появляются и появляться будут.
это к проблеме накркомании никак не относится
Аватара не загружена
- +
А в чем проблема тогда, каждый совершеннолетний человек может делать то, что не нарушает права других, нариков обычно замечают как раз тогда, когда они воровать за дозу начинают
Шевчук Юрий Юлианович
- +
нариков обычно замечают как раз тогда, когда они воровать за дозу начинают
нариков замечают тогда когда они обдолбанные.
Аватара не загружена
- +
имею в виду бороться начинают
да и обдолбанность можно спутать с поддатостью
Аватара не загружена
- +
А мне кажется что легализация уменьшит количество новых наркоманов.
Не будет это считаться крутым и смелым поступком - ширнуться, не будет это модным. И постепенно ажиотаж спадет. Если к наркоманам будут относиться как к больным людям и колоть в больницах - будет другое отношение к этому делу..
А для тех, кто уже прочно сидит на этом деле тоже хорошо. Хотя бы для их семей. Страдают-то в основном люди, которые вынужденны содержать таких, потому что это их брат, сын и тд. А дать ему денег на дешевую дозу легче, чем бояться, что он вынесет последние вещи из квартиры.
Тем, кто не хочет соскочить с этого дела не поможешь 100% пока сами не захотят.
А мне вот например хоть за 30 р, хоть за 5, хоть бесплатно - не надо это все.
Аватара не загружена
- +
Ширнуться это модно? 0_о
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Ширнуться это модно? 0_о
в некоторых кругах - безусловно
Аватара не загружена
- +
Ну некоторые новоприбывшие в круг наркоманов попали туда именно поэтому. "Друзья" сказали, что это круто - вот и попробовал. И подсел.

Да и подумайте сами - если из алкоголя была бы только дешевая водка - пили б в таких количествах?
А из сигарет если был бы только беломорканал и прима - курили бы столько? По крайней мере не начинали бы. (но это я так, хороший алкоголь конечно нужен :), про сигареты ничего сказать не могу, да и не по теме это)
Аватара не загружена
- +
А мне кажется что легализация уменьшит количество новых наркоманов.Не будет это считаться крутым и смелым поступком - ширнуться, не будет это модным.
По-моему, модно в первую очередь то, от чего прятно, от чего получаешь кайф.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
По-моему, модно в первую очередь то, от чего прятно, от чего получаешь кайф.
модно то что делают те кому ты подражаешь.

опять много воды ниочем...
Аватара не загружена
- +
Я за курение травки!! Анаша не ебаться хороша!!!
Остальные наркотики и ширялово на*уй...
Аватара не загружена
- +
Я за легализацию анаши, и поднятие при этом на неё цены весьма и весьма высоко. Дабы не возникало желания и возможности курить её каждый день. Пакетик - три тыщи рублей, пожалуйста, курите. Физологического привыкания она не вызывает, значит ломать не будет и травокуры не пойдут подобно опиатным наркам грабить и убивать, а за такие деньги каждый день курить её не будут - максимум раз в месяц можно себе позволить эмоциональную разрядку.
Аватара не загружена
- +
Я повторюсь, надо не наркотики, курево и бухло запрещатьлегализовать, а людей воспитывать.
Это как ребёнку просто запретить пить пиво, не дав понимания, почему нельзя.

В корне неверная постановка вопроса - это не решение вовсе, а спор, как может будет лучшехуже. Лучше, не значит хорошо, значит другие варианты хуже. А нужно сделать хорошо, то есть исполковать и внушить само понимание бездарности идеи наркотиков.

, интересует твой ответ.
Шевчук Юрий Юлианович
- +
Я повторюсь, надо не наркотики, курево и бухло запрещатьлегализовать, а людей воспитывать.
согласен

разговор о легализации это разговор о том что запрет наркотиков не приносит никаких положительных результатов. только отрицательные -
дорогие наркотики => наркам нужны деньги => преступность и рост числа наркоманов

Аватара не загружена
- +
То, если я правильно тебя понял, ты просто хочешь усшыть от многоуважаемого 1nsk-сообщества, что за запрет ни к чему не приводит? Просто напросто укрепить ЧСВ?
Шевчук Юрий Юлианович
- +
я просто хочу поспорить
Аватара не загружена
- +

Согласен. Можно попробовать легализовать в такой форме. Ещё из  возможных +ов, поскольку наркоман будет приходить сам и его не надо выявлять, то попутно его можно поставить на учёт, попробовать провести с ним, с его семьёй работу психологам, соц работникам. 

Естественно всё это должно проводиться совместно с профилактикой наркомании.

Аватара не загружена
- +

вы все *банулись??

о чём ваще речь? какая легализация??

максимум - лечебная марихуана

Шевчук Юрий Юлианович
- +
ну это нормальное обывательское мнение человека который сам не задумывался...
Аватара не загружена
- +
Мне тоже нужна лечебная марихуана, я её полюбил однажды

Подписаться